BIM-технология для ускорения проектирования домов по реновации

BIM-технологии помогут сократить сроки проектирования кварталов реновации

«Все проекты планировок по программе реновации мы разрабатываем с применением BIM-технологий.

По ее словам, точность проектирования при использовании BIM-технологий будет максимальной.

«Конечно же, мы все сегодня стремимся к совершенствованию информационных технологий и используем их в своей работе. Мы понимаем, что будущее проектирование с применением BIM-технологий позволит также сократить бюджетные расходы, потому что точность привязокдомов и точность проектирования будет максимальная», – пояснила Ю. Княжевская.

Напомним, BIM (Building Information Modeling) – информационное моделирование здания. Особенность такого подхода в том, что строительный объект проектируется как единое целое. Изменение какого-либо параметра влечет за собой автоматическое изменение связанных с ним параметров и объектов, вплоть до чертежей, визуализаций, спецификаций и календарного графика.

Дом по BIM-технологиям построят для программы реновации

BIM-технологии позволят усилить контроль над застройщиками

Экспертиза проектов по госзаказу будет проходить по BIM

Где можно обучиться BIM-технологиям в Москве

Новая Москва готова стать драйвером внедрения BIM

С помощью BIM созданы проекты кварталов реновации

Здание полиции в ТиНАО спроектировали по BIM

BIM-технологии сэкономят значительные средства

Метро в Москве будут проектировать с помощью BIM

Все о программе реновации жилья

Опубликовано 27.11.2018 , автором Prosto , в разделе Новостройки Москвы

Конференция BIM Education DAY пройдет в «Доме на Брестской» 23 апреля. «BIM-технологии позволяют увидеть объект еще до начала строительства: создавая цифровую модель сооружения, специалисты могут нап…

В. Путин: Уважаемые коллеги, добрый день! Очень рад всех приветствовать, всех участников, гостей съезда Российского союза промышленников и предпринимателей. Мы с вами встречаемся на этапе, когда раз…

Один из участников группы НЭР — архитектор, основатель бюро «Остоженка» Александр Скокан. В интервью «РБК-Недвижимости» он рассказал, о чем мечтали архитекторы «оттепели», когда закончилась идея будущ…

АГН «Москва»: В каких районах появятся в ближайшее время новые «стартовые» площадки программы реновации? Сколько их будет, и какие участки для них подберут? Ю.Княжевская (Ю.К.)Недавно правительство М…

По его словам, некоторые застройщики столицы уже используют BIM-моделирование при возведении жилья. Благодаря этому можно оптимизировать затраты и сроки строительства, а также усилить административный…

Интервью заместителя мэра Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства Марата Хуснуллин телеканалу «Москва 24». – Марат Шакирзянович, здравствуйте. …

Марат Хуснуллин о градостроительном развитии столицы, программе реновации и создании уникальных объектов. 2017-й год стал знаковым для всего московского стройкомплекса.…

Марат Хуснуллин о градостроительном развитии столицы, программе реновации и создании уникальных объектов. 2017-й год стал знаковым для всего московского стройкомплекса.…

«Изучив весь мировой опыт по частям, видим, что пока только мы решились внутри мегаполиса взять и перестроить большую часть города, чтобы решить жилищные проблемы более миллиона человек». Интервью с з…

«Изучив весь мировой опыт по частям, видим, что пока только мы решились внутри мегаполиса взять и перестроить большую часть города, чтобы решить жилищные проблемы более миллиона человек». Интервью с з…

Она прожила с нами 56 лет. Она бесплатно нянчила меня и моих братьев и сестер. Мне было 11 лет, и я был обычным американским ребенком, когда я понял, что это — рабство. Пепел лежал в черной пластмасс…

BIM-технология для ускорения проектирования домов по реновации

Власти ускорят проектирования кварталов программы реновации с помощью BIM-технологий

Применение BIM-технологий сократит сроки проектирования кварталов в рамках московской программы реновации, заявила в интервью Агентству городских новостей “ Москва ” председатель Москомархитектура Юлиана Княжевская.

“Применение BIM-технологий, однозначно, ускорит процесс проектирования кварталов по программе реновации. Во-первых, мы все проекты планировок по программе реновации разрабатываем с применением BIM-технологий. Создано единое информационное пространство, в котором загружаются все кварталы реновации. Это упрощает будущее проектирование, потому что архитекторы уже будут видеть BIM-модель будущего квартала реновации и проектировать конкретные жилые дома по реновации”, – сказала Княжевская.

По ее словам, точность проектирования при использовании BIM-технологий будет максимальной.

“Конечно же, мы все сегодня стремимся к совершенствованию информационных технологий, которые сегодня есть, и используем их в своей работе. И понимаем, что будущее проектирование с применением BIM-технологий позволит также сократить бюджетные расходы. Потому что точность привязок домов и точность проектирования будет максимальная”, – пояснила председатель комитета.

Ю.Княжевская: Применение BIM-технологий сократит сроки проектирования кварталов программы реновации

Применение BIM-технологий сократит сроки проектирования кварталов программы реновации столичного жилого фонда, а также позволит сэкономить бюджетные средства. Об этом в интервью Агентству городских новостей “ Москва ” сообщила председатель столичного комитета по архитектуре и градостроительству (Москомархитектура) Юлиана Княжевская.

Технология информационного моделирования (BIM) – это подход к возведению, оснащению, обеспечению эксплуатации и ремонту здания, предполагающий сбор и комплексную обработку в процессе проектирования всей архитектурно-конструкторской, технологической, экономической и иной информации о здании, когда здание и все, что имеет к нему отношение, рассматривается как единый объект.

Применение BIM-технологий сократит сроки проектирования кварталов программы реновации

. . . . . столичного жилого фонда, а также позволит сэкономить бюджетные средства. Об этом 27 ноября в интервью Агентству городских новостей “ Москва ” сообщила Москомархитектуры Юлиана Княжевская.
. . . . .

BIM-технологии помогут сократить сроки проектирования кварталов реновации

Применение технологий информационного моделирования (BIM) поможет сократить сроки проектирования кварталов программы реновации жилищного фонда и сэкономить бюджетные средства, сообщила председатель Москомархитектуры Юлиана . . . . .

“Все проекты планировок по программе реновации мы разрабатываем с применением BIM-технологий. . . . . . в интервью АГН “ Москва ” .

. . . . . Мы понимаем, что будущее проектирование с применением BIM-технологий позволит также сократить бюджетные расходы, потому что точность привязок домов и точность проектирования будет максимальная”, – пояснила Ю. . . . . .

Напомним, BIM (Building Information Modeling) – информационное моделирование здания. Особенность такого подхода в том, что строительный объект проектируется как единое целое. Изменение какого-либо параметра влечет за собой автоматическое изменение связанных с ним параметров и объектов, вплоть до чертежей, визуализаций, спецификаций и календарного графика.

Более 40 домов в рамках реновации находятся в проектировании

“Разработку архитектурных проектов стартовых домов для программы реновации ведет Фонд реновации. У них уже более 40 домов находится в проектировании. Очень важно отметить, что наши архитекторы, которые сегодня работают над проектами планировки в BIM-технологиях, очень тесно связаны с теми архитекторами, которые проектируют уже конкретные дома. Мы выстроили такую жесткую цепочку с Фондом реновации и на сегодняшний день проектирование объекта, конкретного жилого дома идет обязательно в BIM-технологиях”, – рассказала Княжевская.

Она добавила, что это будут не типовые дома. Остается место для индивидуальных проектов.

“Мы хотим, чтобы каждый район имел свой неповторимый образ, отличался своей архитектурой и планировочным решением. Мы стремимся внести разнообразие в проекты планировок по программе реновации”, – заключила глава Москомархитектура.

Объем возводимого для реновации жилья на месте бывшего Черкизовского рынка могут определить в 2022 г. (интервью)

Программа реновации жилого фонда в столице набирает обороты – постепенно растет количество переселяемых домов, ведется проектирование и строительство современного жилья. О том, когда станет известен объем возводимого на месте бывшего Черкизовского рынка жилья, а также о том, какие современные технологии будут применяться при проектировании домов для программы реновации в интервью Агентству городских новостей “ Москва ” сообщила председатель столичного комитета по архитектуре и градостроительству (Москомархитектура) Юлиана Княжевская.

АГН “Москва”: В каких районах появятся в ближайшее время новые “ стартовые ” площадки программы реновации? Сколько их будет, и какие участки для них подберут?

Ю.Княжевская (Ю.К.)Недавно правительство Москвы приняло решение о включении в программу реновации еще 14 площадок. Было принято соответствующее постановление. Эти площадки расположены в 12 районах Москвы. На сегодняшний день в городе подобрано уже 282 “ стартовые ” площадки. Сейчас в работе у нас непосредственно находится порядка 30-40 “ стартовых ” площадок.

АГН “Москва”: А что будет с домами, которые не попали в проекты планировки территорий по реновации?

Ю.К.: Все знают, что сейчас мы активно разрабатываем 89 проектов планировок, они включают в себя дома – более 2/3 всех домов, которые попали в программу реновации. Но действительно есть те дома, которые у нас не попали в границы проектов планировок. Как правило, это отдельно стоящие здания, не составляющие группу домов. Так вот на них разрабатывается градостроительная документация – концепции для увязки волны переселения.

АГН “Москва”: Будут ли проекты кварталов реновации разрабатываться с помощью BIM-технологий. Сколько проектов будет разработано с их помощью? Ускорит ли это процесс проектирования?

Ю.К.: Однозначно ускорит. . . . . .

АГН “Москва”: Сейчас жителей переселяют в дома, которые проектировались до старта программы. А как обстоят дела с проектировкой новых домов именно под программу реновации? Сколько домов сейчас проектируется? Какие архитектурные бюро вовлечены в эту работу?

Ю.К. . . . . . Мы проводим совместные совещания, они смотрят, как мы проектируем, и показываем, где будущие “ стартовые ” дома. Они приходят со своими архитекторами, с конкретными объектами и мы эту модель встраиваем себе, затем смотрим, соответствует или не соответствует, что нужно поправить.
. . . . .

АГН “Москва”: Когда начнется реконструкция территории бывшего Черкизовского рынка? Что там планируется построить и в какие сроки?

Ю.К.: На месте Черкизовского рынка разрабатывается проект планировки территории для реализации программы реновации. О точных объемах и сроках пока говорить преждевременно, так как в настоящий момент анализируются градостроительные ограничения территории, и готовятся первые эскизы. Более детальное представление мы планируем сформировать в I-II квартале 2022 г. Сейчас можно точно сказать, что объем жилья позволит реализовать программу реновации в Измайлово в максимально короткий срок.

На месте бывшего Черкизовского рынка построят жилье в рамках реновации

Проект планировки территории бывшего Черкизовского рынка планируют подготовить в I полугодии 2022 года, рассказала в интервью Агентству городских новостей “ Москва ” председатель Москомархитектура Юлиана Княжевская.

Она отметила, что на данной площадке будут строить жилье в рамках городской программы реновации.

Комплекс градостроительной политики и строительства города Москвы

Темы в материале

Поделиться

Новейшие системы и модули, разработанные в рамках внедрения технологий информационного моделирования (BIM) в строительную сферу столицы, применены в проектировании жилого дома в районе Крюково Зеленограда, сообщила руководитель Мосгосэкспертизы Анна Яковлева.

«Проект, включающий BIM-модель, подготовлен компанией АО «Зеленоградпроект» для Московского фонда реновации жилой застройки. Это жилой дом с инженерными сетями с подземным паркингом, помещениями общественного назначения на первом этаже и благоустроенной территорией», – сказала А. Яковлева.

По ее словам, применение BIM-технологий сокращает время на анализ данных по проекту, дает возможность быстро ориентироваться во всех разделах проектной документации при его проверке.

«Использование технологий информационного моделирования в рамках программы реновации позволит оптимизировать работу проектировщиков и существенно сократить путь от идеи проекта до ее воплощения в конкретном жилом доме. BIM-технология должна стать полезным и удобным инструментом в руках экспертов», – добавила руководитель Мосгосэкспертизы.

Директор по проектированию АО «Зеленоградпроект» Лилия Федотова отметила, что взаимодействие с экспертами при использовании BIM-модели делает процесс работы более прозрачным и эффективным для всех участников строительства.

В дополнение к основному комплекту проектной документации на экспертизу была представлена цифровая модель разделов «Архитектурные решения» и «Конструктивные и объемно-планировочные решения».

Мосгосэкспертиза отметила высокий уровень информационной проработки модели: в ней указаны материалы элементов, параметры помещений, геометрические характеристики и др.

Напомним, BIM (Building Information Modeling) – информационное моделирование здания. Особенность такого подхода в том, что строительный объект проектируется как единое целое. Изменение какого-либо параметра влечет за собой автоматическое изменение связанных с ним параметров и объектов, вплоть до чертежей, визуализаций, спецификаций и календарного графика.

Власти Москвы спроектируют 11 кварталов по реновации при помощи BIM-технологии

МОСКВА, 10 апреля. /ТАСС/. Власти Москвы приняли решение спроектировать 11 кварталов, которые вошли в программу реновации, при помощи BIM-технологии. Об этом сообщил во вторник журналистам заммэра Москвы Марат Хуснуллин.

Технология BIM предполагает информационное моделирование здания – создание компьютерной 3D-модели объекта строительства, содержащей все необходимые сведения о будущем объекте. Такой формат повышает точность оценки стоимости и эффективности использования средств при строительстве.

“Мэром Москвы было поручено максимально переходить на BIM-технологии. Мы на штабе по реновации решили 11 экспериментальных площадок рассмотреть – как будут выглядеть дома, инженерная инфраструктура, благоустройство, транспортная обеспеченность всех микрорайонов”, – сказал он, не уточнив районы, в которых кварталы реновации будут спроектированы при помощи новых технологии, но отметил, что один из них находится в Солнцеве.

По словам Хуснуллина, особое внимание при применении технологии специалисты обращают на проходящие на данных участках инженерные коммуникации. “Особенно важно – это инженерные коммуникации, на какой глубине какие сети заложены, что нужно перекладывать. Это огромная работа, с каждым днем появляются новые решения”, – добавил он.

BIM-технологии в Москве

Ранее в пресс-службе комплекса градостроительной политики и строительства Москвы сообщили, что в 2022 году власти планируют перейти на экспертизу проектов строительства по технологиям информационного моделирования (BIM). Средства для этого уже заложены.

План внедрения в Москве технологий информационного моделирования в строительстве был утвержден ранее. Документ развивает и дополняет положения дорожной карты Минстроя России, созданной для отработки внедрения BIM-технологии на федеральном уровне. Активное обсуждение 3D-моделирования на общероссийском уровне ведется с 2014 года.

Президент РФ Владимир Путин подписал 1 июля 2017 года поправки к закону “О статусе столицы Российской Федерации”, утвердив программу реновации жилищного фонда Москвы. По итогам голосования жителей в программу вошло более 5 тыс. домов, большинство из которых – пятиэтажные “хрущевки”. Это почти 70% имеющегося жилищного фонда такого типа в Москве.

Дома реновации в Метрогородке спроектируют по BIM-технологиям

Два жилых дома по программе реновации на востоке столицы спроектируют с применением BIM-технологий, сообщил председатель Москомэкспертизы Валерий Леонов.

По его словам, их возведут на Открытом шоссе, вл. 30, участок 1 в районе Метрогородок.

«Дома будут П-образной формы с двумя подземными этажами. Там также запроектированы нежилые помещения общественного назначения, технические зоны и одноуровневая подземная автостоянка. Для жителей обустроят парковки», – сказал Валерий Леонов.

На первых нежилых этажах разместят лифтовые холлы, колясочные, помещения консьержа, хранения уборочного инвентаря и мусоросборные камеры.

Также запроектированы помещения Центра информирования населения по переселению, комнаты охраны жилой части комплекса и телекоммуникационного оборудования, диспетчерской и охраны подземной автостоянки.

Территорию около зданий благоустроят. Там высадят растения, разобьют газоны, установят лавочки, сделают проезды, тротуары, пешеходные зоны, площадки для детей и занятий спортом.

Подъезд к участку будет со стороны Открытого шоссе по местным проездам.

«В конце июня Москомэкспертиза утвердила разработанные документы в области BIM-моделирования, регламентировав не только создание цифровых информационных моделей, но и их предоставление на экспертизу проектов. Таким образом, началось формирование региональной базы норм и правил для работы с применением BIM. Апробация на «пилотных» объектах – один из важных шагов не только к централизованному применению информационного моделирования в Москве, но и к формированию единого информационного городского пространства», – подчеркнул Леонов.

Он пояснил, что проект двух жилых домов реализован таким образом, чтобы цифровая информационная модель зданий могла быть успешно загружена в систему для прохождения автоматической проверки с помощью новейшего программного обеспечения.

BIM (Building Information Modeling) – информационное моделирование здания. Особенность такого подхода в том, что строительный объект проектируется как единое целое. Изменение какого-либо параметра влечет за собой автоматическое изменение связанных с ним параметров и объектов, вплоть до чертежей, визуализаций, спецификаций и календарного графика.

Напомним, мэр Москвы Сергей Собянин 1 августа 2017 года утвердил программу реновации жилищного фонда. Она предусматривает расселение более 350 тыс. квартир. В программу включено 5173 дома.

Уже утвержден адресный список из 338 стартовых площадок с потенциалом строительства более 4,9 млн кв. метров недвижимости. Он будет пополняться.

Дом по BIM-технологиям построят для программы реновации

Новейшие системы и модули, разработанные в рамках внедрения технологий информационного моделирования (BIM) в строительную сферу столицы, применены в проектировании жилого дома в районе Крюково Зеленограда, сообщила руководитель Мосгосэкспертизы Анна Яковлева.

«Проект, включающий BIM-модель, подготовлен компанией АО «Зеленоградпроект» для Московского фонда реновации жилой застройки . Это жилой дом с инженерными сетями с подземным паркингом, помещениями общественного назначения на первом этаже и благоустроенной территорией», – сказала А. Яковлева.

По ее словам, применение BIM-технологий сокращает время на анализ данных по проекту, дает возможность быстро ориентироваться во всех разделах проектной документации при его проверке.

«Использование технологий информационного моделирования в рамках программы реновации позволит оптимизировать работу проектировщиков и существенно сократить путь от идеи проекта до ее воплощения в конкретном жилом доме. BIM-технология должна стать полезным и удобным инструментом в руках экспертов», – добавила руководитель Мосгосэкспертизы .

Директор по проектированию АО «Зеленоградпроект» Лилия Федотова отметила, что взаимодействие с экспертами при использовании BIM-модели делает процесс работы более прозрачным и эффективным для всех участников строительства.

В дополнение к основному комплекту проектной документации на экспертизу была представлена цифровая модель разделов «Архитектурные решения» и «Конструктивные и объемно-планировочные решения».

Мосгосэкспертиза отметила высокий уровень информационной проработки модели: в ней указаны материалы элементов, параметры помещений, геометрические характеристики и др.

Напомним, BIM (Building Information Modeling) – информационное моделирование здания. Особенность такого подхода в том, что строительный объект проектируется как единое целое. Изменение какого-либо параметра влечет за собой автоматическое изменение связанных с ним параметров и объектов, вплоть до чертежей, визуализаций, спецификаций и календарного графика.

BIM – как окончательная деградация проектировщиков

ООО «Графика-Инжиниринг» занимается внедрением BIM-технологий в течение уже почти четырёх лет. За это время были и положительные примеры внедрения и явные провалы, когда наша вера в возможности новых технологий приводила к увеличению срока проектирования в два раза.

За этот период мы прошли несколько эволюционных стадий: от веры в то, что Revit нас спасёт, до понимания, что никакие технологии не заменят знаний и опыта проектировщиков. О том, к чему мы пришли в настоящий момент, вы узнаете, прочитав эту статью.

В рамках созданного на базе нашей компании учебного центра мы обучаем других проектировщиков технологии работы в Revit, проводим пилотный проект, предоставляем нашим слушателям шаблоны, стандарты и регламенты для самостоятельной работы.

Опираясь на свой опыт, наблюдая за тем, как внедряются BIM-технологии в нашем регионе и в соседних областях, мы сделали некоторые выводы, с которыми хотим поделиться.

Во-первых, мы наблюдаем противоречивую картину: с одной стороны молодые проектировщики (условно говоря, до 27-30 лет) очень увлечены темой BIM. Многие из них самостоятельно изучают тот же Revit, справедливо полагая, что тем самым они повышают собственную ценность на рынке труда.

Одна из последних обученных нами групп проектировщиков

С другой стороны, специалисты старшего поколения, прекрасно понимая, что за BIM-технологиями будущее, что неизбежно придётся обучаться и переходить на проектирование в среде информационного моделирования, всячески этому препятствуют и вообще не воодушевлены этим нововведением.

На первых порах мы полагали, что это обычное сопротивление всему новому, всему, что меняет привычный уклад вещей. Однако в настоящее время зреет уверенность, что таким способом, многие специалисты как бы защищают собственную неграмотность или низкую квалификацию. То, что раньше можно было спрятать за узкоспециальными схемами или решениями «так всегда делали», теперь, в рамках единой модели, требует не только обоснования, но и детальной проработки и однозначной увязки с другими разделами проекта. Не просто меняется привычный подход специалистов к проектированию и обоснованию решений, меняется сама суть проектирования, к которой многие привыкли за последние тридцать лет, когда и старая «советская» система контроля качества, принятая в проектных институтах уже не работает, а новую никто и не создал и, как ни печально, никому она не нужна. В мутной воде некачественных проектов зачастую удобно работать и подрядчику, и, как ни странно, заказчику, нагружая проектировщиков дополнительными переделками по ходу стройки.

Линейные проектировщики сходу поняли, что информационная модель – это однозначное увеличение их работы, требующее от исполнителя доводить все технические решения до послдей детали, гвоздя и шурупа. Никто в таком режиме не готов работать. Мало того, существующий информационный фон, что BIM-технологии – это ускорение проектирования, проектировщики воспринимают, как и соответствующее упрощение проектирования. На рекламных конференциях и форумах не рассказывают, что ускорение проектирования достигается не сразу и при соблюдении определённых условий.

Переход проектной организации на проектирование по технологии информационного моделирования требует перестройки всей организации проектного дела, а главное – существенное повышению ответственности линейных специалистов, знаний и навыков как в технической части проектирования, так и в информационном моделировании.

Во-вторых, вольно или не вольно, обучая новым технологиям, мы как преподаватели, смещаем акцент с проектирования, с особенностей технических решений, на моделирование, которое призвано быть вторичным, быть инструментом для реализации технических решений. В настоящее время же именно моделирование становиться «модным», проектировщики увлекаются инструментом, вместо того, чтобы беспристрастно решать уникальные технические задачи объекта проектирования.

Указанный подход приводит к тому, что зачастую проектная группа состоит из «бабушки», которая набрасывает схемы, делает основные расчет и т.п., а «молодой» BIM-специалист просто моделит принятые старшим товарищем решения. Практика показывает, что подобный подход не обеспечивает перехода количества в качество: условный «молодой» не понимает (никто ему и не объясняет), почему приняты те или иные решения, он не владеет нормативной базой, навыками расчетов и т.д. А условная «бабушка» никак не заинтересована в передаче своих знаний и умений.

Подобную картину мы наблюдаем во многих небольших (до 15-20 человек) проектных организациях.

Если честно, то мы не знаем, как поменять данную картину. Точнее, мы понимаем, что описанный подход ломается только через требования заказчика к качеству проекта, к квалификационному составу проектной организации и т.п. понятными методами.

Осталось только найти/обучить/воспитать заказчиков, готовых платить за качественное проектирование.

На этом пути мы видим решение в применении системы управления строительством, основанной на BIM-технологии, когда заказчик увидит явную экономию от:

  • качественного проекта – нет переделок на стройке из-за ошибок проектировщиков
  • точного подсчёта объема материалов – идеальная смета, обоснованные инвестиции
  • быстрого внесения изменений в случае необходимости – нет задержек строительного процесса
  • определение фактической стоимости объекта на этапе моделирования – возможность исключить излишне дорогостоящие решения
  • моделирование различных методов строительства – определение оптимального процесса СМР
  • и т.д. и т.п.

Применяя в том числе и эти технологии, ООО «Графика-Инжиниринг» гарантирует своим клиентам снижение стоимости на СМР до 10%.

Подробнее о таких системах мы планируем рассказать в цикле статей «Практика БИМ».

Башиянц Карен Григорьевич
Директор ООО «Графика-Инжиниринг»

Источники:
http://mosday.ru/news/item.php?1679080
http://stroi.mos.ru/news/dom-po-bim-tiekhnologhiiam-postroiat-dlia-proghrammy-rienovatsii
http://tass.ru/obschestvo/5110696
http://stroi.mos.ru/mobile/news/doma-rienovatsii-v-mietroghorodkie-sproiektiruiut-po-bim-tiekhnologhiiam
http://uge42.ru/about/info/news/3184/
http://ardexpert.ru/article/8981
http://mosday.ru/news/item.php?1250649&view=full

Ссылка на основную публикацию
  • ВКонтакте
  • Facebook