Нужна ли проектная документация при выравнивании полов?

Изменение конструкции пола

В каких случаях требуется согласование при ремонте пола?

Является ли оно перепланировкой, или это косметический ремонт? Приложение 3 ППМ 508 в части п.14 говорит, что «не требуется оформления проектной документации при выполнении отделочного (косметического) ремонта помещений, в том числе замена отделочных покрытий стен, полов и потолков».

Но при этом «изменение конструкции полов без затрагивания межэтажного перекрытия» относится к перепланировкам, осуществляемым на основании проектной документации (п.2.2.6 Приложения 1). Рассмотрим, что же такое косметический ремонт помещений. Здесь есть существенная проблема. Казалось бы, такой простой термин, как “замена отделочных покрытий”, может пониматься неоднозначно. Если покрытие меняется на аналогичное (плитка на плитку), то все понятно – согласование не требуется. А как быть, если линолеум меняют на ламинат, или паркет на плитку?

Что касается изменения послойной конструкции полов, здесь все более или менее прозрачно. Структура пола, представляет собой слоеный пирог – его так и называют, «пирог полов». Он состоит из основы, стяжки, гидро- и шумоизоляции. Если вы полностью или частично снимаете эти слои и кладете новые, вам однозначно потребуется соответствующий проект перепланировки. Само собой, что на деревянную основу, на которой часто укладывают линолеум, положить плитку невозможно и придется устраиваться цементный слой, что будет считаться изменением конструкции полов, а стало быть – перепланировкой.

Изменение конструкции пола и акты освидетельствования скрытых работ

Как и любая перепланировка, изменение конструкции полов согласовывается на основе проекта перепланировки, только в этом случае, обязательным пунктом станет заполнение актов на скрытые работы. Это требование объясняется тем, что после завершения работ по устройству полов у приемочной комиссии не будет возможности установить, были ли они проведены в соответствии со строительными нормами и потребуется вскрытие полов, что само собой не нужно собственнику, ведь ремонт практически окончен.

Заполняются акты на скрытые работы представителями строительной организации (обязательно лицензированной допуском СРО), после чего их подписывает представитель проектной организации при осмотре ремонта. Важным моментом станет то, что строители должны предоставить полы не покрытые отделочным слоем. Также время составления актов скрытых работ вносится в журнал производства ремонтных работ.

Акты на скрытые работы, фото:

Требует ли согласования устройство теплых полов?

Также зачастую собственников интересует вопрос изменения конструкции полов с устройством подогрева от различных источников энергии. Вопрос теплых полов в настоящее время рассматривается также неоднозначно. Жилищные инспекции практически не выдают разрешение на устройство теплых полов. Это связано с двумя причинами:

Если рассматривать водяные полы, то в ППМ 508 существует запрет на их устройство, так как они питаются от общедомовой системы водоснабжения. В принципе это правильно, так как вода, проходящая по теплым водяным полам, значительно теряет свою температуру, и если в доме устроены несколько полов по такому принципу, то до верхних этажей вода доходит практически холодной.

Что касается полов, работающих от электричества, здесь есть небольшой нюанс. Эти полы относятся к приборам повышенного энергопотребления. Если выделенная на квартиру электрическая мощность дает возможность устроить такие полы, их можно монтировать без проблем. Однако это доступно в исключительных случаях. В подавляющем большинстве домов мощности сети едва хватает и на существующие приборы. Это связано с тем, что они проектировались в то время, когда еще не было такого количества энергоемких бытовых приборов.

Если собственник все же хочет (и имеет возможность) официально устроить у себя в квартире теплые полы, то необходимо получить в органах Ростехнадзора разрешение на использование электрической энергии в термических целях. Кроме того, жилищная инспекция может потребовать справку о выделенной мощности и энергорасчет, что вызывает некоторое замешательство у организаций, которым потребуется эти справки вам выдавать.

В случае если ваш ремонт предполагает изменение конструкции полов, наша компания готова предложить сотрудничество. У нас есть все необходимые допуски СРО, необходимые для разработки проектной документации, а если вы испытываете трудности с поиском лицензированной строительной организации, то мы можем посоветовать наших партнеров. Для консультации вы можете позвонить нам или написать на электронную почту.

Изменение конструкции пола

Ремонт полов в многоквартирных типовых домах гораздо чаще бывает связан с перепланировкой квартиры, нежели это принято считать. Рассмотрим наиболее распространенные ситуации изменения конструкции пола.

Изменение конструкции пола – это довольно хлопотная процедура, как с технической так и с юридической стороны. Если вы, например, меняете покрытие пола на аналогичное (паркет на паркет, плитку на плитку), то это – косметический ремонт, не требующий согласования.
А вот в случае замены линолеума на ламинат или плитку (или паркета на плитку), необходимо поменять и всю располженную под ней конструкцию пола, поскольку она зависит от типа покрытия. Это уже ремонт с перепланировкой.

Сюда же относится укладка полов в новостройке – большинство новых домов сдается без отделки, что требует создания полов с нуля, и относится к категории перепланировок. Дело в том, что согласно Постановлению Правительства Москвы № 508 в редакции №840, изменение конструкции полов относится к видам работ, которые требуют разработки проектной документации и согласования с Мосжилинспекцией в установленном порядке.

Изменение конструкции пола: что запрещено при перепланировке?

Упомянутое Постановление в части п.11.8 запрещает устраивать “теплые полы” с подогревом от общедомовой системы отопления или горячего водоснабжения . На законных основаниях можно устраивать только электрические теплые полы. Но в этом случае может потребоваться справка о выделенной на квартиру мощности электроснабжения в управляющей компании.

Запрету на устройство водяного теплого пола есть несколько причин. Во-первых, если прорвет трубу, вы узнаете об этом, только когда начнет затапливать нижерасположенные квартиры, а устранение неполадок будет довольно проблематичным. Во-вторых, работа системы отопления рассчитана на обогрев определенной площади помещений, и вмешательство в общедомовую систему отопления может привести к тому, что мощности системы будет не хватать для обогрева квартир на верхних этажах. По этим причинам, изменение конструкции пола с установкой водной системы теплых полов возможно только если вы проживаете в индивидуальном частном доме.

Примеры перепланировок с изменением конструкции полов:

Еще одно ограничение установлено п. 11.6 Приложения 1 к ППМ 508, согласно которому не допускается превышать нагрузки на перекрытия при устройстве стяжки пола. Это особенно актуально для старых домов с деревянными перекрытиями, которые и без того утратили часть несущей способности. Это означает, что следует соблюдать ограничения при монтаже перегородок из тяжелых материалов, а также при заливке бетонной стяжки.

Также существует запрет на устройство полов без звукоизоляции, а при перепланировке ванной и туалета – без укладки гидроизоляции.

Фотофиксация работ по гидроизоляции, изменение конструкции пола, фото:

Документы для согласования проекта полов с изменением конструкции пола

Документы, которые вам потребуются для согласования изменения конструкции пола в вашей квартире будут те же, что и при согласовании любой другой перепланировки по проекту.

Помимо проектной документации, вам понадобятся заверенные у нотариуса копии правоустанавливающих документов, согласие собственников (или совместно проживающих), технический паспорт БТИ, и, возможно, техническое заключение от автора проекта дома, а также другие документы, набор которых в каждом случае индивидуален.

Например, жители новостроек, которым еще не выдали свидетельство о праве собственности, могут теперь предоставлять вместо него документы, указанные в п.2.12 приложения 2 ППМ № 508 в редакции 840-ПП.

Приступать к монтажным работам можно только после получения распоряжения на перепланировку из жилищной инспекции, а в процессе ремонта необходимо оформлять акты на скрытые работы и вести журнал производства работ.

Сдача перепланировки по устройству/изменению конструкции полов комиссии из жилищной инспекции:

Акты скрытых работ и авторский надзор

Процесс устройства полов должен контролироваться проектной организацией, ответственной за разработку документации. Соответствующие записи вносятся в журнал производства работ. В дальнейшем представитель проектировщика подписывает акты скрытых работ по устройству/изменению конструкции полов и укладке гидро/звукоизоляции.

Данные акты оформляются 2-мя или 3-мя подписями:

  1. Представителя компании, проводящий ремонт. Важно: подрядчик должен иметь допуск СРО!
  2. Проектной организацией.
  3. В некоторых случаях может потребоваться подпись управляющей компании или эксплуатирующей организации.

Акт о скрытых работах, фото:

Наша компания проводит согласование перепланировок любого уровня сложности, в том числе и согласование перепланировок с изменением конструкций полов. Также мы можем разработать и сам проект перепланировки и техническое заключение с актами на скрытые работы. Цены же, удивят вас своей лояльностью.

Акт о завершенной перепланировке с изменением послойной конструкции полов

По окончании всех ремонтных работ подписывается акт о произведенном переустройстве/перепланировке. Для его оформления вызывается представитель Мосжилинспекции, который проверяет соответствие работ согласованному проекту. Инспектор также смотрит, правильно ли оформлены акты и журнал.

Если все в порядке, на акте выполненной перепланировки расписываются представители:

– Подрядчика.
– Проектной организации.
– Заказчика, либо его доверенного лица.
– Инспектора жилищной инспекции.
– Руководителя жилищной инспекции.
-В случае затрагивания общедомовых коммуникаций может потребоваться подпись управляющей компании или эксплуатирующей организации.

Акт о завершенной перепланировке, фото:

Все основные “пироги полов” давно разработаны и находятся в типовых каталогах. Четыре таких каталога вы можете увидеть ниже:

Ниже мы приведем пример жилищных инспекций по отказам связанным изменением конструкции полов:

Согласование изменения конструкции пола

Все о проектах полов

Полы жилых помещений по своему устройству напоминают слоеный пирог: первый слой – бетонная стяжка (выравнивающее основание), второй – шумо- и гидроизоляция, верхний – облицовочное покрытие.

Изменение конструкции полов считается перепланировкой, и требует разработки и согласования проектной документации (п. 2.2.6 Приложения 1 ППМ № 508 в редакции 840), поскольку при неграмотном вмешательстве грозит ухудшением условий проживания соседей.

На практике сложилось несколько видов работ по перепланировке пола, которые нуждаются в проектном обосновании:

– устройство гидроизоляции полов при расширении ванной и/или санузла на площадь нежилого помещения,

– монтаж «теплого пола»,

– демонтаж старой и заливка новой стяжки*,

– укладка полов «с нуля» в новостройках, сдаваемых без отделки.

*заливка бетонной стяжки в домах с деревянными перекрытиями не допускается по причине превышения нагрузки на перекрытия.

Помимо перечисленного, не до конца прояснен вопрос с некоторыми видами косметического ремонта. Если облицовочное покрытие меняют на аналогичное (паркет на паркет, например), то, само собой, никаких разрешений получать не нужно. А вот если линолеум заменяется плиткой, или паркет – ламинатом, то возможны варианты. Отделения Мосжилинспекции разных округов могут с разной степенью лояльности относиться к подобным мероприятиям.

Так, скажем, в Центральном округе замену покрытия пола на другой образец считают косметическим ремонтом, и, следовательно, не требуют никакого оформления. В Юго-Западном же, напротив, это считается перепланировкой, вносящей изменения в конструкцию пола, и для её согласования потребуется разработать полноценный проект перепланировки полов.

Какие еще мероприятия считаются перепланировкой квартиры?

Все без исключения технические параметры перепланировки пола регламентируются положениями Свода Правил (СП) 29.13330.2011 «Полы» (актуализированная редакция СНиП 2.03.13-88), а также СП 54.13330.2011 «Здания жилые многоквартирные» (в развитие СНиП 31-01-2003), СП 51.13330.2011 «Защита от шума», СНиП 3.04.01-87 «Изоляционные и отделочные покрытия», и др.

К примеру, в СП «Полы» содержатся требования к прогибу полов (п.4.11), к зазорам между досками паркета (п. 5.23), количеству слоев гидроизоляции в зависимости от ее типа (п. 7.4), толщине стяжки (см. подпункты п. 8) и множеству других параметров.

Чтобы обеспечить соблюдение всех нормативов в ходе разработки проекта полов, его следует заказывать только в организации с допуском СРО, или у автора проекта дома.

Относительно гидроизоляции ванной и санузла стоит отметить, что автор проектов многих панельных домав, ГУП МНИИТЭП, запрещает использовать с этой целью кровельные или обмазочные материалы в домах своих серий – только рулонную (оклеечную).

Теплые полы

Водяные теплые полы

Что касается системы «теплый пол» с водяным подогревом, то добиться разрешения на её монтаж в многоквартирном жилом доме невозможно. Так, п.11.8 Приложения 1 ППМ 508 в редакции 840, содержит прямой запрет на установку теплых полов, подключенных к отоплению или горячему водоснабжению.

Электрические теплые полы

Полы с электроподогревом также можно устанавливать не везде: есть риск превысить лимит мощности сети для квартиры. Ведь многие дома проектировались с учетом более слабых нагрузок по энергопотреблению бытовых приборов. Поэтому следует заранее уточнить в управляющей компании, какой лимит мощности предусмотрен для вашей квартиры, и возможно ли его увеличить. И только если такая возможность есть, стоит начать разрабатывать проект теплого пола.

Скрытые работы по устройству “пирога” полов

Важно помнить, что после получения от Мосжилинспекции разрешения на реализацию решений, заложенных в проект полов, или проект перепланировки, включающего раздел по устройству полов, необходимо обеспечить правильное проведение работ. Для этого потребуется оформление актов скрытых работ по укладке шумо- или гидроизоляции и сдача ремонта авторскому надзору.

Исходя из вышесказанного, если ваш ремонт тем или иным образом затрагивает конструкции пола, стоит сходить на консультацию в своё отделение Мосжилинспекции и уточнить, как это согласовать. Как вариант, с тем же вопросом можете обратиться в нашу компанию.

Конструкция деревянных полов в старом доме:

(подробнее об этом в статье про деревянные перекрытия)

Примеры проектов полов:

Планы раскладки полов квартир и нежилых помещений с экспликациями (таблица, показывающая послойную конструкцию полов в разных помещениях) из проектов перепланировок, разработанных инженерами нашего бюро:

Проекты устройства полов от сторонних организаций:

Требуется ли проектная документация при выравнивании полов?

Выравнивание пола или замена пола

Прежде чем говорить о согласования ремонтных работ, следует четко разделить их по типам. Замена старого покрытия на аналогичное новое – косметический ремонт и не требует согласования.

Замена типа покрытия пола, комплекс работ по подготовке и преобразованию поверхности относится к категории перепланировки помещения. Сюда же относится и отделка пола в новостройках. По нормам строительства пол состоит из нескольких слоев – бетонное основание, стяжка, изоляционный материал, финишное покрытие. Поэтому при снятии старых слоев должны быть уложены новые, размещать которые нужно по проекту ремонтных работ.

Как узаконить проводимые работы?

В этой ситуации необходимо разрабатывать проект перепланировки и согласовывать его с Жилищной инспекцией. Для этого следует подготовить документы:

  • правоустанавливающие документы на квартиру
  • проект ремонтных работ (формируют и согласовывают специалисты)
  • технический паспорт на квартиру.

Помните, что проектные документы не могут быть разработаны собственником помещения. Документацию должен разрабатывать специалист с допуском СРО, который отправить их во все инстанции при согласовании.

Ограничения

Если собственник принял решение изменить тип покрытия и провести отделку пола, следует помнить, что закон запрещает устанавливать в многоквартирных домах систему «теплого пола», основанную на горячем водоснабжении или соединенную с центральным отоплением. В квартирах разрешено использовать только электрические системы. В случае неисполнения требований законов, владельца могут обязать выплатить штраф и демонтировать установленное покрытие.

В части использования наливных полов или выравнивающих бетонных смесей существует ограничение, особенно для старых домов. Собственник помещения не должен превышать установленные лимиты нагрузки на перекрытия пола.

При проведении ремонтных работ устанавливаются требования для наличия звукоизоляции пола, а в ванной комнате и туалете – гидроизоляции. Данные требования обусловлены безопасностью помещений.

Специалисты «ПрофЭксперт» имеют большой опыт в решении аналогичных вопросов и помогут вам быстро разработать проект перепланировки пола и согласовать его в Жилищной инспекции, оформить акт скрытых работ по факту проведения перепланировки.

Требуется ли проектная документация при выравнивании полов?

Добрый день, посетители сайта o-nedvizhke.ru! Данная статья рассматривает вопрос, нужна ли проектная документация при выравнивании полов.

Вся перепланировка согласовывается в заявительном порядке, единственным камнем преткновения являются полы. Жилищная инспекция всегда требует проекты, в том числе, и из-за полов.

Давайте рассмотрим ситуацию, что квартира муниципальная, и покрытие полов лежит на бетонной стяжке. Такого быть не может, если только сделано с нарушениями при строительстве, но закон этого не допускает.

В структуру пола входит плита-перекрытие, слой звукоизоляции или слой стяжки. Жилищная инспекция просто не поверит, что полы в таком состоянии находятся первоначально, ведь должен быть определенный пирог полов в соответствии с законодательством.

Отказ в согласовании перепланировки.

Как согласовать перепланировку, читайте тут.

Чтобы вы не планировали сделать со своими полами, в любом случае необходима звукоизоляция, поэтому ее обязательно необходимо уложить, даже если ее не было.

Возникает вопрос, а можно ли собственноручно составить чертеж конструкции пола, а потом составить акт на скрытые работы?

Не чертеж, не акт составить собственноручно не можете. Проектную документацию должна делать компания с допуском СРО.

При сдаче документации, нужно будет приложить этот допуск СРО. В проектную документацию обязательно нужно будет прикладывать еще и техническое заключение о возможности проведения перепланировки. Акт на скрытые работы составляет строительная организация с допуском СРО.

Причем они будут прикладывать договор подряда, акт скрытых работ на гидроизоляцию, акт скрытых работ на звукоизоляцию и копию допуска СРО.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа. Это быстро и бесплатно ! Или позвоните нам по телефонам:

+7 (499) 703-47-59
Москва, Московская область

+7 (812) 309-16-93
Санкт-Петербург, Ленинградская область

8 (800) 511-69-42
Федеральный номер ( звонок бесплатный для всех регионов России )!

Требуется ли согласовывать изменение конструкции пола?

В квартире на 4 этаже пятиэтажки пол деревянный, по лагам.
Перекрытия железобетонные.
Высота потолков 2,47 м.
Предполагается деревянный пол демонтировать, и сделать стяжку толщиной 30 мм.
Никаких теплых полов, никакой вмурованной проводки, просто стяжка, сверху линолеум.
Вопрос: требуется ли получать разрешение на такую переделку?

В МОскве, да, надо. А как в Бугуруслане – это от точки зрения местного чиновничества.

roadster написал :
сделать стяжку толщиной 30 мм.

Делайте пожалуйста, только тихо и без проблем для соседей снизу.
Только ведь прибегут, если почувствуют, что звукоизоляция стала хуже.
Кстати, при равных прочих условиях конструкции пола, звуки сверху (топот, скрип и т.п.) досаждают гораздо больше, чем снизу.

[РБК 21.09.2011, Москва 17:37:37 В Москве с 1 декабря значительно сократят количество видов работ, требующих согласований при перепланировке квартир. Сегодня на заседании комиссии по административной реформе мэр столицы Сергей Собянин поручил подготовить и утвердить соответствующие “решения и правоустанавливающие документы, чтобы система заработала с 1 декабря текущего года”.

Предлагается устранить согласования на более чем десять разных видов работ, связанных с переустройством и перепланировкой. В частности, отменяется согласование на переустановку сантехники в существующих габаритах туалетов, ванных комнат и кухонь, а также на установку в них дополнительно оборудования, например нагревательных систем. Не нужно также больше согласовывать работы по остеклению лоджий и балконов, заделке предусмотренных проектом дома дверных проемов в перегородках несущих стен, устройство проемов в ненесущих стенах. Также можно будет без согласований перестилать линолеум и класть паркет, а вот стяжку пола нужно будет согласовывать, так как она несет дополнительную нагрузку на несущую конструкцию. Отмена этих согласований затрагивает 50-70% всех перепланировок.]( )

roadster написал :
сделать стяжку толщиной 30 мм.

..рухнет ваш пол на голову кому то.

3 сантиметра – не толстая стяжка.

roadster написал :
Предполагается деревянный пол демонтировать, и сделать стяжку толщиной 30 мм.

Звукоизоляционные свойства такой конструкции, полагаю, окажутся хуже, чем у деревянного пола по лагам, что может вызвать беспокойство соседей. Если всё-таки решитесь делать такую стяжку, обязательно подготовьте для этих работ перекрытие. Устраните все щели и выполните гидроизоляцию – иначе вполне может быть протечка.

Наверное, у меня соседи сделали как раз такой пол. По вечерам слышу женские шаги и детский топот. Создается впечатление, будто ходят прямо по плите.

Чепик написал :
..рухнет ваш пол на голову кому то.

не рухнет, всего то 3 см. Соседи снизу, каждый день “СПАСИБО” будут говорить

Cогласна. В деревянных полах, как правило, идет засыпка. Так что в стажку надо положить дополнительную звукоизоляцию. Либо оставить засыпку.

Есть положение «О порядке оформления документации на проведение
работ по перепланировке и (или) переустройству, жилых и нежилых помещений в многоквартирных жилых домах на территории муниципального образования «город Бугуруслан» от От 26.05.2011 № 98

Согласно нему,
1.5. Перепланировка помещения представляет собой изменение его конфигурации требующее внесения изменения в технический паспорт помещения и включает в себя:

  • демонтаж, замену (частичную или полную) и установку ненесущих перегородок;
  • устройство и закладка проемов в ненесущих перегородках;
  • разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир;
  • расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений;
  • остекление лоджий и балконов.
    1.6 К видам перепланировки помещений не требующим выдачи разрешения относятся:
  • устройство антресолей;
  • устройство новых встроенных шкафов из легких материалов и демонтаж существующих, если шкафы не являются межквартирными;
  • замена окон и балконных дверей с сохранением габаритов дверных и оконных проемов;
  • замена отопительного очага;
  • снос или устройство перегородки между ванной и туалетом;
  • снос перегородки между кухней и кладовой, при условии отсутствия вентиляционного канала.
    1.7. Переустройство помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт помещения и включает в себя:
  • установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов;
  • перенос нагревательных, сантехнических и газовых приборов (исключая перенос радиаторов в застекленные лоджии, балконы);
  • устройство вновь и переоборудование существующих туалетов, ванных комнат, прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей, устройств для установки душевых кабин, «джакузи», и т.д.;
  • устройство теплых полов (исключая случаи подключения к общедомовым сетям).
    1.8. Переоборудование помещений является одной из форм переустройства и (или) перепланировки помещений.
    1.9. Перепланировка и (или) переустройство, жилых и нежилых помещений в многоквартирных жилых домах ведущие к нарушению прочности несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных сетей и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов (устройство лоджий, балконов, козырьков, эркеров, превращение в эркеры существующих лоджий и балконов), нарушению строительных, санитарно-гигиенических, противопожарных норм и правил, технических регламентов не допускается.

Получается, изменение конструкции пола не требует получения разрешения.

Интересно, а ПРОФЮРИСТЫ модерируют эту ветвь форума на предмет законнсти советов? на мой взгляд, внутренние документы горадминистрации бугуруслана, где проживает топикстартёр, подзаконны и должны соответствовать федеральным нормативным документам в этой сфере. а вот что в них прописано на предмет законности и разрешённого порядка по реконструкции системы полов в жилом помещении, надо спросить у квалифицированных юристов.
лично я прекрасно понимаю автора темы – он имеет разумное желание сделать всё в полном соответствии с юридическими нормативами, чтобы в дальнейшем никто не царапал ему мозги. представляете гипотетическую ситуацию, что автор сделал сам стяжку не согласовав ни скем ни техническую, ни юридическую стороны работ. через какой-то ненормируемый промежуток времени соседи снизу потребуют проедоставить ВСЮ исполнительную документацию по ремонту и проведут экспертизу. при такой конфликтной ситуации по суду автор будет вынужден привести полы в своём жилье по ПЕРВОНАЧАЛЬНОМУ ПРЕКТУ за свой счёт.
Чтобы быть застрахованным от такого форс-мажора, он и ищет помощи у ЮРИСТОВ-ПРОФЕССИОНАЛОВ по пошаговому исполнению своих проектных замыслов, а не консультируется по технике стяжки – толщина или структура. Я его лично так понял. к сожалению, общая юридическая грамотность нашего населения недостаточна. и потому мы порой делаем ошибки, в лучшем случае обратимые. Я сам юрбезграмотен и поэтому много времени и внимания уделяю таким виртуальным общениям и ликбезу. признаюсь, что меня вопрос темы также косвенно касается, поскольку решил сделать нормальный пол в кухне-столовой из керамогранита. А поскольку, от застройщика полы достались в ужасающем состоянии (перепады высот более 20мм, и без нивелирующих подставок напольные шкафы выглядят как пизанские башни), то планирую серьёзные работы по реконструкции полов.

lion93654 написал :
внутренние документы горадминистрации бугуруслана

Не знаю как в бугуруслане,но совесть какую то надо иметь,если её(совести) нет. то поможет только расстрел.
Остальные разглагольствования. в том числе и юридические. к сожалению не помогут.

Чепик написал :
Не знаю как в бугуруслане,но совесть какую то надо иметь,если её(совести) нет. то поможет только расстрел.
Остальные разглагольствования к сожалению не помогут.

я ничего не понял, уже поздно и моему мозгу надо отдохнуть. продолжу учится завтра.

. извините,я там выше исправил добавил!

С точки зрения жилищного кодекса требование согласования изменения конструкции полов, действительно, является незаконным. Но вы ведь знаете, не согласен – в суд. Или согласись и сделай необременительный проектик. Обычно люди выбирают второе. Тем более, вы правы, в случае чего, будет чем отмахаться от соседей.

roadster , а с чего вы взяли что у вас стяжка получится 30 мм? сильно сомневаюсь что у вас будет 3 см если конечно вам не важен уровень, у меня в пятиэтажке слой засыпки в некоторых местах 9 см..

roadster , а с чего вы взяли что у вас стяжка получится 30 мм? сильно сомневаюсь что у вас будет 3 см если конечно вам не важен уровень, у меня в пятиэтажке слой засыпки в некоторых местах 9 см..

roadster написал :
Никаких теплых полов, никакой вмурованной проводки, просто стяжка,

и это врятли, соседская проводка будет у вас на полу

Добрый вечер! Подскажите, а что сейчас с стяжкой пола в Московской области, требует ли она согласования как перепланировка?

Д. В. Х. С. написал:
Подскажите, а что сейчас с стяжкой пола в Московской области, требует ли она согласования как перепланировка?

Если соседи не нервные, то даже ни кто не заметит.

Васильева написал:
С точки зрения жилищного кодекса требование согласования изменения конструкции полов, действительно, является незаконным. Но вы ведь знаете, не согласен – в суд. Или согласись и сделай необременительный проектик. Обычно люди выбирают второе. Тем более, вы правы, в случае чего, будет чем отмахаться от соседей.

Васильева , Вы бы хоть нормы из ЖК указали которые это регулируют, а так просто писанина пустая.. И что значит: не согласен в суд? Вы вообще понимаете что данная норма регулируют и какой вид общественных отношений затрагивает? Решения верховного суда почитайте про “проектики” когда человек за свой счет потом все восстанавливает в соответствии с дейсвующими нормами. И подкупить экспертизу и комиссию не получится, так как можно назначить независимую.

Как раз с точки зрения жилищного кодекса, а точнее жилищного законодательства РФ, согласование изменения конструкции пола быть должно. Ведь пол (конструкция пола) затрагивает безопасность жизни и здоровья граждан. Конструкция пола определяет звукоизоляцию междуэтажного перекрытия и тем самым определяет условия проживания в соседней квартире по вредному физическому фактору «ударный шум».

Но это закон. А как в жизни ? А в жизни все инструкции и регламенты работы госорганов пишут … сами госорганы (традиция, она же скрепа). Т.е. сами чиновники определяют для себя работу, сами решают что они будут делать и что не будут … Как правило, чиновники согласовывать изменение конструкции полов не хотят. Впрочем, если заявитель пожелает согласовать новый пол, чиновники это сделают. Почему же не сделать, ведь согласование проходит в заявительном порядке без проверки достоверности и правильности содержания представляемых бумаг …. А если согласование изменения конструкции полов будет подтверждено заявителем бумагами по … электрике и канализации и госорган … согласует ? Ничего страшного для госоргана не произойдёт. Раз согласование проходит в заявительном порядке, то всю ответственность и за представленные бумаги, и соответственно за результат согласования несёт … заявитель. Ловко ?

А теперь самый важный вопрос: можно ли с помощью согласования изменения конструкции полов «отмахнуться от соседей» ? По сути, вопрос можно поставить так: можно ли с помощью государства (!) создать в соседней квартире бессрочную угрозу для жизни и здоровья граждан и тем самым сделать соседнюю квартиру фактически непригодной для проживания ? Консультант по перепланировкам Васильева (см. пост от 11.01.2012) считает: «отмахнуться» можно. Кстати именно такую особенность согласования (можно отмахнуться !) и представляют консультанты гражданам в качестве стимула согласования. Иначе зачем вообще гражданам такое согласование ?

Как «отмахивание» выглядит на практике ? Естественно, после изменения конструкции пола с нарушением требований звукоизоляции между соседями возникает тяжелейший конфликт. Собственник нового пола –он же заказчик согласования изменения конструкции пола – начинает отмахиваться актом согласования … На что нижний отвечает: «Засунь эту липу в … . У меня в квартире шум, в квартире жить невозможно». Дальше развитие событий определяется в основном индивидуальными особенностями нижних соседей (их образованием, привычками, родом занятий, достатком, связями, и пр.). Истории бывают всякие – от постоянных скандалов и драк до … В случае обращения в суд, признать акт согласования липой не представляет для специалиста большой сложности. Как правило, после возникновения конфликта заказчик согласования обращается за дополнительной поддержкой к госоргану и консультанту по перепланировкам. А им это надо ? Никакого участия в защите “согласованного пола” они не принимают.

Нужна ли проектная документация при выравнивании полов?

Качественный ремонт – это вовсе не абстрактная категория, характеризуемая степенью эстетического удовольствия заказчика после визита на готовый объект. Тут не обойтись без точных соответствий и идеально выверенных величин. Вся эта информация давно уже собрана в особые перечни — строительные нормами и правила (СНиП), свод правил по строительству (СП). Именно их мы строго придерживаемся в процессе работы. Основные СНиП и СП, касающиеся ремонта и отделки, собраны в этой таблице.

I. Пол

Максимальная величина отклоненияСНиП и СП
Стяжка. Максимально допустимое отклонение толщины по сравнению с проектной величиной10%СНиП 3.04.01-87, п. 4.43
Глубина неровностей (просвет стяжки) под линолеум, ламинат или паркет, под покрытия на цементно-клеевой прослойке. Максимальная величина при проверке 2-метровой рейкой2 ммСНиП 3.04.01-87, п. 4.24, СП 29.13330.2011 «Полы» п. 8.13
Просвет стяжки (глубина неровностей) под гидроизоляцию при проверке 2-метровой рейкой4 ммСНиП 3.04.01-87, п. 4.24, СП 29.13330.2011 «Полы» п. 8.13
Просвет стяжки (глубина неровностей) под иные напольные покрытия при проверке 2-метровой рейкой6 ммСНиП 3.04.01-87, п. 4.24
Отклонение от горизонтали (наклон уровня пола) по отношению к площади помещения0,2%, 50 ммСНиП 3.04.01-87, п. 4.24
Керамическая плитка. Отклонение толщины покрытия от проектной величины10%СНиП 3.04.01-88, п. 4.43
Просвет (глубина неровностей) при проверке 2-метровой рейкой4 ммСНиП 3.04.01-87, п. 4.43
Уступы между двумя соседними плитками1 ммСНиП 3.04.01-87, п. 4.43
Отклонение от горизонтали (наклон уровня пола) по отношению к площади помещения0,2%, 50 ммСНиП 3.04.01-87, п. 4.43
Ширина швов6 ммСНиП 3.04.01-87, п. 4.43
Штучный паркет. Площадь приклеивания планкине менее 80%СНиП 3.04.01-87, п. 4.38
Отклонение от горизонтали (наклон уровня пола) по отношению к площади помещения0,2%, 50 ммСНиП 3.04.01-87, п. 4.43
Отклонение от плоскости (при измерении 2-метровой рейкой)2 ммСНиП 3.04.01-87, п. 4.43
Зазоры между рядом находящимися планками3 ммСНиП 3.04.01-87, п. 4.43

Некоторые параметры качества стяжки (напольного покрытия) можно проверить и без использования инструментов. Визуально – необходимо удостовериться в отсутствии вздутий, выбоин, трещин (допускаются лишь волосяные трещины), на слух – в наличии равномерного звонкого звука при простукивании. Если звук глухой, это говорит об отсутствии сцепления с основанием: такие участки необходимо переложить. При наличии монолитной стяжки необходимо проследить, отделена ли она от стен и перегородок звукоизолирующим материалом.

II. Потолок

Максимальная величина отклонения СНиП
Подвесные потолки. Уступы между плитами (панелями, рейками)2 ммСНиП 3.04.01-87 п.3.66
Отклонение от горизонтали на 1 м1,5 ммСНиП 3.04.01-87 п.3.66
Количество отклонений от горизонтали на 1 м7СНиП 3.04.01-87 п.3.66

При проверке качества потолочного покрытия необходимо убедиться в отсутствии не предусмотренных проектом горизонтальных стыков панелей. Облицованная поверхность должна быть ровной (без провесов), жесткой (без вибрации панелей). При приклейке потолочных панелей должны полностью отсутствовать отслоения. Для навесного потолка, выполненного из гипсокартона, недопустимы трещины.

III. Штукатурные работы (СНиП 3.04.01-87, п. 3.12)

Максимальная величина отклонения
Простая штукатурка УлучшеннаяВысок. Качеств.
Глубина неровностей при накладывании 2-метровой рейки5 мм3 мм2 мм
Количество неровностей при накладывании 2-метровой рейки322
Отклонение от вертикали (горизонтали) на всю высоту (длину) поверхности15 мм10 мм5 мм
Отклонение столбов, откосов, пилястр, усенков, лузг на весь элемент10 мм5 мм3 мм
Отклонение радиуса криволинейных поверхностей от проектного10 мм7 мм5 мм
Отклонение ширины откоса от проектной3 мм2 мм

При проверке качества работы необходимо убедиться в наличии равномерного звонкого звука при простукивании. Глухой звук – показатель плохого сцепления штукатурки с основанием. Не допускается наличие раковин, трещин, высолов, следов инструмента.

IV. Облицовка керамической плиткой

Максимальная величина отклонения СНиП
Величина сколов в швах0,5 ммСНиП 3.04.01-87, п. 3.67
Отклонения от вертикали на 1 м длины1,5 ммСНиП 3.04.01-87, п. 3.62
Отклонение от вертикали на высоту этажа4 ммСНиП 3.04.01-87, п. 3.62
Неровности плоскости2 ммСНиП 3.04.01-87, п. 3.62
Отклонения швов по вертикали и горизонтали на 1 м длины1,5 ммСНиП 3.04.01-87, п. 3.62
Отклонения швов по вертикали и горизонтали на всю длину ряда3 ммСНиП 3.04.01-87, п. 3.62
Отклонение ширины шва от проектной величины0,5 ммСНиП 3.04.01-87, п. 3.62
Количество неровностей (измеряется 2-метровой рейкой)2СНиП 3.04.01-87, п. 3.62
Толщина шва2,5 +/- 0,5 ммСНиП 3.04.01-87, п. 3.62

Проверяя качество работ, необходимо убедиться в однотипности и равномерности всех швов.

V. Малярные работы (СНиП 3.04.01-87, п. 3.12, 3.28, 3.67)

Максимальная величина отклонения
Простое окрашив. Улучшенное Высок. Качеств.
Отклонения от вертикали и горизонтали на всю высоту или длину помещения15 мм10 мм5 мм
Количество отклонений от вертикали (горизонтали)322
Неровности плоскости (глубина или высота)5 мм3 мм2 мм
Отклонения лузг, откосов, пилястр, усенков на весь элемент10 мм5 мм3 мм
Отклонения радиусов криволинейных поверхностей10 мм7 мм5 мм
Отклонения ширины откоса от проектной величины3 мм2 мм
Уровень влажности основания (оштукатуренного или ошпатлеванного)8%
Толщина покрытияне менее 25 мкм

Проверяя качество работ, необходимо убедиться в отсутствии пятен, брызг, потеков, морщин. Недопустимо просвечивание нижних слоев краски.

VI. Обойные работы

Максимальная величина отклоненияСНиП
Остаточная влажность основания8%СНиП 3.04.01-87 п.3.12
Отступления кромок0,5 ммСНиП 3.04.01-87 п.3.67

Недопустимыми считаются наличие отслоений, воздушных пузырей, пропусков, доклеек, пятен, а также заклеивание обоями плинтусов, розеток, выключателей. Если на обоях имеется рисунок, необходимо удостовериться в его точной подгонке.

Источники:
http://www.pereplanirovkamos.ru/izmenenie-konstrukczii-pola.html
http://apb1.ru/soglasovanie-izmeneniya-konstrukcii-pola.html
http://profexpert.com/articles/obzory/vyravnivanie-polov/
http://o-nedvizhke.ru/kvartira/pereplanirovka/nuzhna-li-proektnaya-dokumentaciya-pri-vyravnivanii-polov.html
http://www.mastergrad.com/forums/t145669-trebuetsya-li-soglasovyvat-izmenenie-konstrukcii-pola/
http://evdom.ru/remont/quality/police/
http://www.pereplanirovkamos.ru/obedinenie-kuhni-i-komnaty-v-1-komnatnoy-kvartire.html

Ссылка на основную публикацию